Análisis 8x05 JUEGO DE TRONOS ¿Ha perdido definitivamente el rumbo la serie? - Fórmula Poniente

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  • Publicado el 13 may 2019
  • #JuegoDeTronos #GameOfThrones #GoTS8 #FormulaPoniente #PorElTrono
    ¡SPOILERS! Analizamos el penúltimo capítulo de la serie de HBO, titulado "The Bells", que ha arrancado con un conato de traición y ha finalizado con una de las estampas más apocalípticas de la historia de la televisión. ¿Ha estado justificado el arrebato de Daenerys? ¿Ha hecho justicia la muerte de varios personajes?
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Comentarios • 1 174

  • cheogt
    cheogt Hace 4 meses

    Lo de Aria tiene sentido, Sandor le dice que se vaya porque Daeneris la iba a matar con el ataque del dragón, y para terminar de convencerla de dice otras cosas, y dando entender que él se va a suicidar.

  • Alicia Rodríguez
    Alicia Rodríguez Hace 4 meses

    Hay cosas sin sentido, para los dothrakis cuando un lider mata a otro se queda con su kalasar, por lo tanto para ellos su lider ahora es Aegon (o Jon). Torgo Nuhdo tendría que haber intentado matar a Jon de inmediato por haber matado a su reina, por menos que eso le ha cortado el cuello a gente vencida, ya me da casi igual quien de los dos viva. Por otra parte qué sentido tiene mandar a Jon a la Guardia de la Noche que ya no existe ni tiene razón de existir: el muro ha caído, los caminantes blancos han sido fulminados y los "salvajes" son libres de ir o venir. Entendería que lo desterraran pero exigir el celibato pegado al muro...salvo que sea para sacar barras de hielo y cubitos para exportarlos al sur...las primeras neveras y bailys con la leche agria que toman los salvajes!
    Bran no tiene un triste arbusto al que "pegarse" para tener visiones, Desembarco en esta temporada es un secarral y hace muchos años que los árboles corazón fueron cortados al sur del Cuello, por aquello del cambio de dioses, claro que ya poco le interesa ver, bueno, parece que está interesado en el dragón, aunque mas le vale dejárselo a su primo Aegon para lo del "telebotellón" XDXD

  • Ivan Hidalgo
    Ivan Hidalgo Hace 4 meses

    Acerté un 90%

  • Wow Sislack
    Wow Sislack Hace 4 meses +3

    Pues ya empiezan a dar datos de la precuela que ya han empezado a rodar. BloodMoon se llama finalmente en lugar de The Long Night. Mas detalles: www.nocreasnada.com/como-sera-la-precuela-de-juego-de-tronos/

  • Rodrigo A. Sante
    Rodrigo A. Sante Hace 4 meses

    no fue una batalla sino una masacre y gracias a Dios se le murieron 2 dragones sino quema el mundo, hubiera sabido la loca que la cosa estaba tan fácil en desembarco ni se hubiera molestado en buscar aliados pa qué? la serie hubiera demorado 5 temporadas,

  • HERMOLCE
    HERMOLCE Hace 4 meses

    Vamos a ver las guerras en el mundo muchas veces se han hecho por amor y las mujeres como detonantes, y la escena de Jhon Nieve y Danerys, le da opción de cambiar la final de esta batalla , pero claro el la rechaza ... y ESTO ES LO MAS CLAVE PARA QUE L CAPITULO TERMINE ASI.....esta justificada la reacción... lo fe que fuera capaz de tanto con un dragon eso si esta entre dicho y los ejércitos multiplicados....😂

  • juan flores
    juan flores Hace 4 meses

    Son unos idiotas, la traición es que dio a conocer la verdad en todo poniente. No tienen ni idea

  • Fernando Suarez
    Fernando Suarez Hace 4 meses

    Da igual lo que hiciesen, el final sería completamente criticado... Pero voy a dar mi opinión, coincido en que eso no fue una batalla, una batalla en la que no creo que las fuerzas estuviesen equilibradas, porque gran parte del ejercito de Daenerys fue derrotado contra los caminantes blancos y como decís en el vídeo la compañia dorada debía ser mucho mayor, además de toda la flota de euron y las balistas que debían dejar al dragón fuera de la batalla, hasta más avanzada la guerra .... Hasta aquí coincido, pero lo que han hecho con Daenerys es completamente lógico y hay muchos mensajes desde el inicio de la serie de que el personaje podría ser esto, en la anterior temporada ya quería hacer esto y hasta Olenna se lo recomendó... El lema de la casa Targaryen es: "A fuego y sangre". ¿Lo recordáis? Por otro lado decir, que habláis de Cercei como la gran villana, yo creo que he estado viendo una serie en la que no hay buenos y malos. De hecho me hace gracia porque Jaime salvo a los ciudadanos de Desembarco del Rey cuando mato al rey Loco porque quería quemarlos a todos y en esta ocasión Cercei era lo que se interponía para que Daenerys no quemase a todo desembarco del rey (si, ya se que a Cercei no le importaba la gente, solo ella y su hijo).

  • El peor canal de rol
    El peor canal de rol Hace 4 meses

    Otros que se han saltado lo del envenenamiento de Daenerys. Si es una escena clarísima! Yo es que lo flipo.

  • Andreu Sánchez
    Andreu Sánchez Hace 4 meses +1

    Desde que metieron la trama de Dorne con calzador ha ido perdiendo el rumbo. Mucha exhibición de efectos especiales pero muy poco elaborados los cierres de la mayoría de personajes. El problema es que las primeras temporadas eran muy fieles a los libros: presentaron profecías que después se las han pasado por el forro y no han sabido darle la importancia real de personajes muy complejos por querer cerrar la serie rápido.

  • J P S
    J P S Hace 4 meses

    Ya veréis qué risas cuando reaparezca Meñique, se quede el Trono de hierro y se cierre así el círculo de Juego de Tronos 😂

    • J P S
      J P S Hace 4 meses

      Siempre y cuando no sea traicionado con éxito por Sansa 😏

  • Mind ́Series
    Mind ́Series Hace 4 meses

    La montaña zombi se caga en la cara del señor de la luz, asi le petes 500 puñaladas en la cabeza, no muere el tio

  • congraf industria grafica

    MIRA ESTO.. Y QUEDATE LOCO... SEGÚN LAS FILTRACIONES. LA BATALLA FINAL FINAL DE GAME OF THRONES ES ENTRE GUSANO GRIS Y JHON SNOW YA QUE DAENERYS ORDENÓ QUE NO SE DETUVIERAN LOS ATAQUES EN KINGS LANDING A GUSANO GRIS ASÍ SE TOQUEN LAS CAMPANAS Y SI JHON SE DETENÍA TENÍA LA ORDEN DE ASESINARLO. ARYA MATARÁ A DAENERYS Y SANSA QUEDARÁ COMO REINA DE LOS SIETE REINOS YA QUE JHON MORIRÁ EN UN DUELO AMUERTE. Y TIRION SERÁ ELEVADO A SEÑOR DE CASTERLY ROCK YA QUE SERÁ EJECUTADO POR TRAICIÓN PERO LO QUE NADIE SABÍA ES QUE ERA HIJO DEL REY LOCO Y NO SE QUEMARÁ CON EL FUEGO COMO LO HACE DAENERYS DANDO UN VERDADERO GIRO A LA TRAMA, DONDE BRAN STARK COMFIRMARÁ ESTO CON SUS VISIONES. Y LLEGANDO A UNA HIPOTÉTICA REALIDAD DONDE SI TIRYON FUERA LEGITIMIZADO COMO HIJO DEL REY LOKO RESULTARA SER MAYOR A DAENERYS Y DEBERÍA SER EL VERDADERO HEREDERO AL TRONO DE HIERRO.

  • B RP
    B RP Hace 4 meses

    Pues yo si que creo que la pelea de los hermanos Clegane era esperada y NECESARIA. A mi me ha encantado y creo que Sandor se merecía un final como este a la altura.

  • CarlosSasori
    CarlosSasori Hace 4 meses

    La trama de Varys me ha gustado porque le prometió a Daenerys decirle cuándo estaba cometiendo un error. Y así lo hizo, pero ella no quiso escuchar y él volvió a su Juego de Tronos. Pero aún así creo que lo detienen demasiado rápido. Había estado bien algún capítulo más de conspiración contra ella.
    Respecto a la batalla, opino que no tiene sentido la facilidad con la que matan a un dragón y lo rápido que el otro dragón destruye toda la flota. También me parece un desperdicio el papel de la Compañía Dorada. La vendían como la mejor Compañía de todas y al final no han hecho realmente nada, cuando habría molado ver las pocas fuerzas que quedaban en el norte contra este ejército. Y, si acaso, que termine apareciendo Drogon a poner orden. Pero es un combate totalmente desaprovechado.
    Respecto al combate entre los hermanos Clegane, lo he disfrutado bastante y ese final me parece fantástico con el perro lanzándose a por su hermano con todo ese odio que le corroe por dentro.
    No me gusta la historia de Arya. Para empezar, no me gusta que sea ella quien mate al Rey de la Noche (que mucho miedo daba en temporadas anteriores para que no haga realmente nada durante la batalla); y Arya es mi personaje favorito, pero no me gusta cómo ha terminado su trama. Me hubiese gustado que hubiese matado a los hermanos Lannister. Incluso me parece bien que Cersei vaya a las mazmorras y allí Arya la apuñale y la deje moribunda y que allí se encuentre con Jaime (también herido tras su pelea contra Euron), y que mueran los dos sepultados bajo la fortaleza roja y llorando (para dejar ese momento poético). Pero la muerte de Cersei fue demasiado suave.
    Respecto al próximo capítulo se me ocurre que Arya intente matar a Daenerys y Daenerys la mate y, en consecuencia, Jon enfadado mate a Daenerys. Pero es sólo una teoría. Esperemos que el último capítulo haga que la recordemos como la gran serie que es y no que nos deje con cara de idiotas.

  • Celso Ferreiro
    Celso Ferreiro Hace 4 meses

    El final de Cersei para mi es bueno... murió huyendo como una rata por el subsuelo. Como han muerto muchos dictadores en la realidad ( huyendo y sin honor ) jaja

  • Juan Carlos Soto
    Juan Carlos Soto Hace 4 meses

    Sansa se coronará para empezar una nueva dinastía de reinado. La Stark. Se tenía que decir...

  • Sergio L
    Sergio L Hace 4 meses

    pues la mejor serie es BREAKING BAD ,y esto de games of thrones es un toston al lado de la que menciono ,no dan la talla los actores y ,hheyy venga que tenemos que terminar la peli rapido ,( un desastre 8x5 imagino que la 8x6 sera malisima ,se cargaron la serie en dos capitulos ,hacerse buena fama cuesta mucho y hacerse mala fama en un dia ,THE GAMES OF THRONOS ,SE LA CARGARON "

  • Oswaldo Parra
    Oswaldo Parra Hace 4 meses

    En todos los analisis que he visto creo que no entienden que ella no e vuelve loca, siempre dijo que rompería la rueda, si solo tomaba el trono, se colocaría ella encima de la rueda

  • Garnet XVII
    Garnet XVII Hace 4 meses

    Dejando a un lado toda la controversia de la historia y Daenerys, es en lo que más podemos estar todos de acuerdo: ¿qué batalla hubo? Las únicas fuerzas de Cersei que se vieron fue un reducido grupo de soldados que extrañamente podría defender una ciudad entera. Me pareció muchísimo más emocionante el capítulo de la batalla contra los muertos, y Emilia Clarke dijo que el 5 capítulo era mucho más grande e impresionante, y que era la gran batalla...

  • Robert Cardenas
    Robert Cardenas Hace 4 meses

    se arrancan los pelos por algo que a todas luces es coherencia pura, si algo nos ha enseñado la historia es que hasta el ejercito mas poderoso suele sucumbir ante el factor sorpresa o es que nunca leyeron la derrota de la ARMADA INVENCIBLE mas lectura y menos youtube para opinar

  • Higinio Rivera
    Higinio Rivera Hace 4 meses

    Sos unos pringaos.

  • Joel Gonzalez
    Joel Gonzalez Hace 4 meses +2

    Yo vuelvo lo repito temporada 8 es la peor de toda la serie

    • Pedro Galvez
      Pedro Galvez Hace 4 meses +1

      ¿Y qué hemos hecho mal? jajajaja Sí lo sé no me engancho.

  • Pop
    Pop Hace 4 meses

    a mi lo que no me cuadra es como cojones van a hacer para cerrar los personajes de Arya, Sansa, Dhanerys, Jon, Gusano Gris, el que se follaba a Dani el la bahía de los esclavos, Tyrion, no se si entraran los salvajes tb, Bran y las verdades que debe contar, etc... en 1 PUTO EPISODIO
    A parte de eso, el epidodio no me estaba disgustando hasta que empezó la batalla. Fue muy random y entraron como Pedro por su casa.

  • faustotio
    faustotio Hace 4 meses

    Veros tan decepcionados solo me reafirma lo buena que es esta temporada.

    • faustotio
      faustotio Hace 4 meses

      @Lia Mate a todos nos da pena que acabe y por eso el descontento, pero no signifique que este mal el final. Tiene que acabar en algún momento

    • Lia Mate
      Lia Mate Hace 4 meses

      Me encanta Danerys, pero no me molesta el giro, pero si es Cierto, todo fue muy rápido, me hubiese gustado una temporada hasta 8 capítulo, estaba acostumbrada a los detalles, como las series, han sido como películas full rápidas, y cabos sueltos. Eso,una pena que acabe.

  • dani masip
    dani masip Hace 4 meses

    con los dragones se os olvida el factor sorpresa, en el dragon muerto es Euron el que sorprende a un dragon por cierto herido con agujeros en las alas de la guerra con los muertos, en este capitulo drogo aparece por sorpresa aprovechando las nubes, los barcos no tienen tiempo para nada, deztroza la flota naval y luego ataca a los escorpiones de la muralla por la retaguardia. Para mi tiene todo el sentido. Ademas Drogo era el dragon mas bestia.

  • Edu flo
    Edu flo Hace 4 meses +1

    porqué la gente piensa q daenerys se volvió loca o q cagaron el personaje? ella siempre fue asi. Siempre q iba a una ciudad, ademas de liberar a la gente, mataba a otras, alguien recuerda el.camino de gente crucificada? acaso preguntó si ersn buenos o malos? no! pasa q todos se concentraban en los esclavos q la adoraban, alababan, le gritaban y la transformaban en una especie de diosa. Eso es lo q ella ama, como toda persona con psicopatias, buscan personas obsecuentes y empaticas (lean un poco las caracteristicas de las psicopatias) y necesita ser adulada y elevada a diosa. Que pasó con el hermano y padre de sam? lo mató xq no lo querian hacer. que pasó con la gente de kings landing? los quemó porque se dio cuenta q la ciudad no la alababa, no le gritaba gracias, no pensaban unirse a su pelea, solo querían q se termine el ataque. Ella esperaba la.misma reaccion q tuvieron los esclavos y al no tenerlo, actuo como todo psicopata, transformó eso en ira, en "todos tienen la culpa" y prendió fuego todo. ella no se volvio loca, simplemente demostró lo que siempre fue, una mujer obsesionada con el poder y la adulacion. Lo q si critico son cosas como:
    -cuando llega drogon, SOLO UNA LANZA TIRAN DESDE LOS ESCORPIONES? a nadie se le ocurrio tirar todos al mismo tiempo?
    -llegó a KL Jaime lannister... ningun soldado conoce al hermano de la reina? tuvo q ir x todos lados, no podia decir soy jaime lannister?
    -En que momento llegaron Arya y Sandor a KL? nadie reconoció al asesino mas sadico y mas buscado? entro a la.ciudadela sin problema.
    -jon... que pasa con jon? 2 grandes batallas y el camina en círculos como estupido. le dieron guion esta temporada?
    -A sandor la montaña aprieta los ojos y no le pasa nada... vamos, es la montaña, puede aplastarte la cabeza!
    en el afan de redondear la historia, decidieron mostrar las cosas sin mostrar el.como se llego a eso!

    • Lia Mate
      Lia Mate Hace 4 meses

      Buena crítica, a pesar de todo me gusta el giro de danerys, pero como comentas fue todo muy rápido, los detalles hacían la diferencia.

  • blacklotus 25
    blacklotus 25 Hace 4 meses +2

    Espero un último capítulo en el que bram salga al lado de una hoguera y nos cuente todos los secretos y tramas nuevas y antiguas resueltas, en plan time lapse.
    XD

  • Javier Camacho Barrientos

    Muy buen análisis. Enhorabuena a los dos. A mí sin embargo el capítulo me encantó. Lo único que no me gustó es la "muerte dulce" que le dieron a Cersei. Deberían haberle pasado por la espada o la parrilla... Lo de que no haya habido batalla porque el dragón arrasara con todo, a mí me ha encantado. Entiendo vuestros argumentos y tenéis razón en que los dragones en el anterior capítulo parecían inofensivos y aquí el dragón era intocable. Pero sinceramente, creo que muchos de los seguidores de GOT teníamos ganas de ver el poder de los dragones en todo su esplendor. Y lo han conseguido!

    Mis apuestas por el último capítulo. O más bien, cosas que aplaudiría:
    - Gusano y John se van a enfrentar en un duelo épico. Ya han tenido sus miraditas.
    - Descubriremos algo importante de Bran.
    - Daenerys le pedirá a su dragón que queme a John. Sin embargo el dragón se comerá a Daenerys.
    - Aunque me gustaría que John reinara, creo que lo hará Sansa con Tyrion.
    - Me encantaría que Cersei hubiera sobrevivido y que Arya la rematara.

  • Eva Pinzon
    Eva Pinzon Hace 4 meses

    Tyrion será el rey .

  • Joni Snow
    Joni Snow Hace 4 meses

    Y dónde estaba la hermana de thyon? 🙄

  • Antonio Garrido
    Antonio Garrido Hace 4 meses

    El dragón viene a favor del sol, esa fue su estrategia, cegar a los enemigos, el primer golpe siempre crea confusión, y de eso se aprovechó la reina de dragones, y sin olvidar que es Drogon el más fuerte de todos

  • Jose Hilario Rodriguez
    Jose Hilario Rodriguez Hace 4 meses

    Lo de querer envenenar a Daenerys no es digno de mención?

  • WinG
    WinG Hace 4 meses

    Al final todos hacen lo prometido. Para el final el cuervo de tres ojos predice a Jon matando a Dany asi que como se siente algo flojillo despues de todo se vuelve a la guardia de la noche. Tyrion ejecutado. Gana la casa Stark.

  • Darky
    Darky Hace 4 meses

    Es un final muy predecible, todos lo estamos pensando y para mi seria decepcionante, Dany muriendo a manos de Jon o sansa apareciendo de repente, Jon en el trono, todos lo vemos venir, espero que no sea así, sino vaya final. Cualquier otra cosa que no nos esperemos, gracias.

  • d1v4D1
    d1v4D1 Hace 4 meses

    Ves las primeras temporadas y ahora ves esto y te dan ganas de llorar, no sé como hay gente que defiende esta basura.

  • Darky
    Darky Hace 4 meses +2

    Lady Olenna le dijo a Daenerys, "sé un dragón" y ella lo ha sido XD

  • Darky
    Darky Hace 4 meses +3

    Según el escritor que a un dragón se le dé en el aire, es prácticamente imposible, la incoherencia no es que a Drogon no le den, sino que a Rhaegal le den y más qe estando desde el aire no vean a la flota de Greyjoy cuando rocadragón está rodeada de agua y no hay lugar para esconderse XD

  • Luis Acajabon
    Luis Acajabon Hace 4 meses +3

    En resumen.Una verdadera decepción a nivel narrativo

    • Pedro Galvez
      Pedro Galvez Hace 4 meses

      Es que no se mantiene por ninguna parte. Por mi no me hubiera importado esperar otro año a otra temporada con tal de que esto hubiera terminado bien.

  • cuence
    cuence Hace 4 meses

    os molesta que hagan lo quieren los fans con el perro y la montaña pero luego para daenerys que no lo hacen tambien esta mal?

  • Jessi Starlight
    Jessi Starlight Hace 4 meses

    Al menos nos hubiesen dado más indicios o motivos para que Daenerys se volviera loca para no matar asi de repente a un ídolo de muchos... Alucinaciones y esas cosas desde antes ... Recuerden que la locura es un desequilibrio mental y tiene manifestaciones de síntomas, hicieron cualquiera insisto con la excusa de sorprender

  • Jessi Starlight
    Jessi Starlight Hace 4 meses

    Yo ya tengo miedo de ver... Por que con la excusa de sorprendernos ya hacen cualquier cosa🙄

  • Nighthawk
    Nighthawk Hace 4 meses

    un minuto de silencio por el futuro de esas niñas nacidas en 2012, bautizadas Daenerys, Danny, o Khaleesi.

  • Elbolastristes GG
    Elbolastristes GG Hace 4 meses

    viejo en verdad, no les gusta nada de nada del capitulo, vaya subida al carro de la fama del capitulo

  • fernando javier maldonado vargas

    Daenerys a estado siempre loca desde que decidió meterse al agua hirviendo y después cuando se mete a una pira funeraria ardiendo, si eso no es estar loca, de que estamos hablando????, no hay mirado la serie para nada, les dejo es link para que vean esclips.com/video/e9d_UwJrCUo/vídeo.html

  • Gonzalo Seminario
    Gonzalo Seminario Hace 4 meses

    No era ceniza era nieve, eso lo dijeron en su momento D&D, si ahora lo quieren cambiar es fake

  • Maria DeGuevara Astrid
    Maria DeGuevara Astrid Hace 4 meses

    Los otros dragones, no eran los que montaba Daenerys, que no se os olvide. Sobrevive Drogon. El Dragón se vuelve más poderoso porque lleva el nombre de Drogo. Y principalmente porque lo monta Daenerys. La fuerza del Dragón se la da, Danny y además cuenta que es el "hijo" de Drogon. Por eso, este Dragón, es imparable. Y dudo que James con su cuerpo no haya llegado a proteger a Cercei y escape aunque sea destripandole para quitarselo de encima. Sería un puntazo que se viera en el último, a una mujer, loca, cubierta con la cara rasgada y con un enano, en un lugar apartado

  • Bai Bai eta Bai
    Bai Bai eta Bai Hace 4 meses +2

    Yo creo que el anterior dragón se lo matan fácil porque le hacen una emboscada en Rocadragón que no esperan. Y en memo de todo es Jon Nieve,... seguramente matará a Daenerys el próximo capítulo pq esta temporada no ha hecho nada. No se me suena al final de X-MEN donde Lobezno mata a Jane

  • Victor J Pimentel A
    Victor J Pimentel A Hace 4 meses

    lo que sí esta claro en este video es el pack del comentarista xD

  • Noah Taboada
    Noah Taboada Hace 4 meses

    De verdad que ganas de sacar fallos. Parece que se está esperando cualquier cosa para criticarla. Hiciesen lo que hiciesen no contentarían a todo el mundo. A dar menos la chapa y disfrutar más, gracias.

  • ivan bustamante
    ivan bustamante Hace 4 meses

    Que consecuencias tendrán las cartas que alcanzó enviar el genio de Varios......?

  • Hippias89
    Hippias89 Hace 4 meses

    D.E.P. Perro

  • Escipion
    Escipion Hace 4 meses

    Tyrion Lannister también es Targaryen

  • Appdictiva - Juegos de Ingenio

    Esta SERIE no deja de SORPRENDER... ¡¡¡QUE NO ACABE NUNCA!!! 😢😢😢

  • Quim X
    Quim X Hace 4 meses

    Pues a mí me ha gustado este último capítulo. Errores o forzajes de guión de lado, el desarrollo final de los personajes me ha gustado ( Qyburn y Euron aparte) porque volvemos a ver lo que era GoT al principio: una escala de grises, sin el maniqueismo de vivos contra muertos y ya está.

  • Ielnar
    Ielnar Hace 4 meses

    Bueno... eso de que a Cersei no se la ha visto llorar en toda la serie... XD pues cada vez que le mataban a un hijo, que era habitual.

  • ratonball
    ratonball Hace 4 meses

    DRACARYS y a tomar por culo todo dios!!!! aliados incluidos!

  • elena arnedo
    elena arnedo Hace 4 meses

    Yo creo que no se han muerto jaime y cersei...no se ve claro, se deja un poco ambiguo ese final.

  • Marc Garcia Jovells
    Marc Garcia Jovells Hace 4 meses

    Creo que el problema es la puesta en escena. No se construyen las escenas, se limitan a hacer que las cosas pasen. Qué costaba un buen diálogo y un flashback antes de la lucha perro-montaña? Un poco de escenas de cómo Arya se acerca al Rey de la noche? Una muerte más drAmática para Cersei? ¿Porqué la milagrosa coincidencia de Euron y Jaime en la cala? ¿Porqué Tyrion no se larga después de liberar a su hermano (como habría hecho hace dos temporadas)? Un poco de por favor joder, van demasiado a saco...

  • Jorge Martinez
    Jorge Martinez Hace 4 meses

    Lo que molaría es una fuga de toda la población de todo poniente hacia más allá del mundo.